面對面丨靈活就業者超兩億,如何保障他們的權益?
全國兩會閉幕后,全國政協委員、云賬戶(天津)共享經濟信息咨詢有限公司董事長楊暉返回工作崗位,貫徹落實兩會精神,全力推動企業的科技創新工作。
記者:一進門的大屏幕上有各種數據的總覽,是全國平臺經濟領域新就業形態勞動者的數據,你們平臺掌握了其中多少人的數據?
楊暉:云賬戶今天已經累計服務了超過1.1億的新就業形態勞動者,同時我們也看到非常明顯的趨勢,還是有很多人在進入這樣一個領域。
楊暉:我們每個月凈新增超過一百萬人,這樣一個趨勢在過去三年多沒有變化過,一直保持著這樣的水平。
記者:意味著可能每個月都有一百多萬的人進入到靈活就業市場。
楊暉:完全新進入了這樣的市場,并且選擇了在我們公司的平臺,我們納入了他的數據統計。
云賬戶的平臺數據,可以說是觀察當下靈活就業新形勢的最好窗口。而靈活就業,則是在數字經濟突飛猛進的大背景下,應運而生的新型就業形態,如網絡主播、網絡平臺視頻創作者、網約車駕駛員、網約配送員、互聯網營銷師、在線學習服務師等職業類型。靈活就業的核心特征是通過數字化手段實現勞動力資源與工作任務的高效匹配,勞動者與企業無需建立長期雇傭關系,通過項目合作、平臺接單等方式實現靈活對接。
2016年,曾經從事金融業的楊暉創辦天津憶云共享經濟信息咨詢有限公司,后更名為云賬戶(天津)共享經濟信息咨詢有限公司,公司的業務是為依托平臺經濟出現的靈活就業者這個群體提供全流程服務,比如身份核驗、業務分包、收入結算、智能報稅、保險繳費等。
記者:當時你是在什么樣契機下,決定要有一個這樣的公司?
楊暉:今天回頭來看,我覺得更多是行業發展大勢的選擇。很多新業態出現,生活方式都改變了,平臺經濟快速發展,很多人快速大量進入新業態的市場,讓服務出現了缺口,傳統的人力資源勞務公司沒有辦法承接新業態的快速發展。如果自己去做賬、報稅、交保險,自己盯所有的合同,自己看合同后面的執行,精力是不可能達到的。尤其是出現糾紛,需要去處理糾紛的過程,比較耗時耗力,有一家公司盡量多地把這些服務覆蓋到,去支持他、幫助他解決,對于聚焦他的主業去創作是很有幫助的,這就催生了我們的快速發展。很難說是自己的某個聰明決定實現了創業的第一步,更多是時代大市場的變化,我們在這過程中抓住了發展的機遇。
2018年,云賬戶在創業兩年后營收首次進入100億元,2021年,營收首次突破千億,成為創業公司中的黑馬,背后是靈活就業正在以井噴式的速度在發展。
楊暉:關鍵是2019年、2020年的時候,這時候營收300億、400億。做運營服務,客服接電話,會有各種類型的情況出現,有糾紛、有訴訟、有投訴、有詢問、有咨詢,有各種問題,這過程中發現我們的定位責任有很大不同。服務100萬人是自己創業,追求自己業務快速增長,當我們服務幾千萬人的時候,承擔的職責很明顯有不同。
記者:隨著人數增加,撲面而來是什么樣的問題?
楊暉:糾紛就更多了,比較嚴重的糾紛就進入訴訟了,我們作為被告上法庭了,在這個過程中不是把自己業務做好就可以了,對這些勞動者,包括我們服務的客戶、市場主體,承擔了更大責任了。
截至2023年,我國靈活就業人員總量突破2億人,其中,依托互聯網平臺的電商領域靈活就業人數超8000萬人。新就業形態為勞動者提供更多更優就業機會,背后是新生產關系的深刻變革,在其快速演進和調整過程中,也帶來諸多新情況、新問題亟待解決。如何實現合法合規的良性發展,成為擺在政府部門和各類市場主體面前的新挑戰。
楊暉:有些人一開始收入不高,突然收入提高后,他覺得這個都是自己創造的,有的人想辦法把收入都自己留下來,找一些虛假的交易,或者買一些高額的產品最后再轉賣掉,但是他說這個高額產品是做交易必要的成本,嘗試用一些虛假的辦法來逃避一些稅收規則,繞過一些國家的規定,這都是在我們服務過程中會出現的。
記者:那個時候會有一些人質疑你們的公司,說你們就是幫這些短時間內有巨大收入的人合理避稅的公司嗎?
楊暉:肯定是會有這樣的質疑。應該是你獲得的,我們全力保障讓你獲得。我們也去和政府、監管部門嘗試去溝通、匯報,一定要保住你的權益。但你如果有一些虛假的交易,或者你嘗試去規避規則,我們就要跟你站在對立面,跟監管部門站在一起,把你的這些證據給監管部門,不允許這樣交易的繼續。
僅2018年的一個月時間,云賬戶就終止了一千多家涉嫌違規客戶的服務。
記者:從利潤上會損失多少?
楊暉:在當時我們一年百億的情況下,有幾個億的直接損失,直接的客戶流失,客戶也會有不理解的情況。
記者:你在做這種拒絕的行為時,內心沒有猶豫嗎?
楊暉:今天回頭看這個決策可能相對輕松,當時再去多深入研究、再探討的話,很可能還是會做這樣的決定,因為很明顯有一些業務不可持續,很難對它有一個長遠發展的預期。
如今,云賬戶服務已覆蓋視頻傳媒、本地生活、文化娛樂等14大行業60多個細分領域,國內市場份額超過50%。作為行業領軍企業,云賬戶依托自身資源優勢,積極推動新業態的法治建設。
記者:這個行業有哪些法律法規的建立是吸納了你們的數據和建議的?
楊暉:比如說這個領域相應的人力社保、稅務,包括網信、監管等,都有采納我們對于新業態規則的建議。比如快遞人員保險保障應該加多少錢,這個標準不阻礙市場主體發展,讓它可承擔,同時勞動者有基本的保障,尤其是遇到交通意外等極端事件有兜底的保障,取得平衡點。我們當時做過一些分析,提過一些建議,最后有一些保障的標準也采納了我們的建議。
2021年,針對勞動關系認定模糊、社保覆蓋不足、勞動條件差等問題,人力資源社會保障部等八部門聯合印發了《關于維護新就業形態勞動者勞動保障權益的指導意見》,明確平臺企業需承擔勞動保護責任,將不完全符合勞動關系的勞動者納入最低工資、休息制度保障范圍,并推動職業傷害保障試點。2024年,人社部進一步發布《新就業形態勞動者休息和勞動報酬權益保障指引》,細化了勞動規則公示、報酬支付、工作時間限制等要求。隨著一系列政策法規的出臺,平臺經濟領域靈活就業者的權益保障日益完善。
記者:這些新業態的勞動者們,他們在哪些方面需要有一些保障,需要有一些改變?關注點是什么?
楊暉:新就業形態勞動者的權益首先是就業權,他能夠穩定、有尊嚴地、很自信地獲得收入。
記者:那你們可以幫助他們做什么?
楊暉:首先平臺企業要更多讓利勞動者,第二要有更多保險保障、培訓技能、就業方向引導提供給他們,歸根結底是把更多資源傾注到勞動者上,平臺企業有能力也有條件,去給他們創造更好的生存環境、更好的工作環境。
根據暨南大學經濟與社會研究院發布的《2024中國新型靈活就業報告》內容顯示,2019年至2024年,新型靈活就業招聘職位數占比從8.4%增至15.2%,預計未來十年,新型靈活就業將保持高速增長,成為我國就業市場的核心支撐力量。
記者:如果我是一個剛剛畢業的畢業生,我希望能夠進入靈活的就業市場,那我在你這個平臺上能找到什么工作?
楊暉:大學生群體在靈活就業市場有非常廣闊的發展空間,有非常多職業選擇。比如做視頻創作者,視頻創作者也有很多類型、很多細分的領域可以去選擇,無論是喜歡運動,喜歡藝術,喜歡唱歌,喜歡看美好的山水風光,還是英文比較好,你喜歡把中國的文化故事講出去,都可以發揮你自己方方面面的特長。靈活就業是一個很新穎、很有前景的方向,大學生一定首先要擁抱靈活就業這個領域。
記者:對于靈活就業市場這些工作人員,你作為這個行業的服務者,對他們有什么樣的忠告和建議嗎?
楊暉:隨著年齡的增長,怎樣讓你有技能;你的教育水平,要讓你有能力持續獲得工作機會,持續獲得收入。這其實保障了你今天的就業,你今天的生活,包括你家庭的生活,但你要嘗試去為未來做準備、做投入。
制片人丨劉斌 王惠東
記者丨王寧
策劃丨張宏飛
編導丨王惠東
總臺記者丨陳慶濱
攝像丨王忠仁 王揚 陳朋


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